Rozmnażanie i sadzenie winorośli

[cicho_borowska]

Czy posadzone teraz winorośle można od razu zakryć kopczykami z ziemi?

[Roman]

Możesz je Borusiu od razu za-kopczykować, tym bardziej, że były przycięte do wysyłki. Pod kopczykami nie będą niepotrzebnie wysuszane przez wiatr i słońce.

[Roman]

Hmmm,Roman tak naprawdę to wiem ,jakie odmiany mam od Andrzeja
A są to: Arkadia ( na nią polowałam od dawna) ,Talizman klon Owalnyj,Kodrianka,Nero,Podarok Zaporożu, Swenson Red ,Schuyler.
Dwa lata temu posadziłam Izę Zaliwską kupioną w Skierniewicach i mam też Aurorę od Lucysi.
Oprócz tego 3 stare krzewy:Einset Seedless,Fredonia vel Schuler , (wolałabym,aby to była Fredonia,bo S.mam młodego )

Wracając do tematu - widzę tu jeszcze spore braki np taki Aloszenkin
wspaniale by się wkomponował w to towarzystwo

[Onaela]

Dzięki Roman za troskę w uzupełnieniu mojej kolekcji
Jednak z pewną dozą niepewności muszę napisać-nie ,dziękuję
Przyznam się jednak po cichu,ze zanim podjęłam ostateczną decyzję,próbowałam sprawdzić,co on za jeden,ten Aloszenkin Na szczęście nie znalazłam konstruktywnego opisu odmiany i przyszło opamiętanie

[Roman]

Onaelciu,
opisów parę jest http://www.winogrona.org/modules.php?na ... gol&id=141
http://vine.com.ua/sorta/stolovye/aleshenkin.html

Na szczęście nie znalazłam konstruktywnego opisu odmiany i przyszło opamiętanie

Pewnie masz rację, przecież jest jeszcze dużo pięknych różowych odmian,
które mogą o wiele lepiej pasować do tego zestawu.

[Onaela]

.Jakiś strasznie fajny ten Aloszenkin Najwcześniej dojrzewa,odporny na mróz i choroby.... ...owoce duże.... hmmmm .Rozejrzę sie,czy znajdę dla niego miejsce bez koniecznosci budowania rusztowań w otwartej przestrzeni,bo tego wolałabym uniknąć. .Ale miałam straszną chęć na herbacianą różę pnącą.... Oj,Roman......

A dlaczego myslisz,ze potrzebuję akurat rózowej odmiany? Mam juz dwie owocujące,a nie wiem,czy cos jeszcze bedzie w tym kolorze z Andrzejowej młodzieży...
A ten Aloszenkin to przecież,jak piszą -żółto zielone ma owoce...

[Andrzej]

Onaelu, nie chcesz różowej?
W porządku załatwimy Ci z Romanem inne kolory
Na wiosnę dostaniesz pięknie żółtą Łorę http://winorosl.bloog.pl/foto,7015918,g ... .html#next
albo Timura http://winorosl.bloog.pl/foto,7015980,g ... .html#next

[Cebulka]

Jakiś strasznie fajny ten Aloszenkin hmmmm .Rozejrzę sie,czy znajdę dla niego miejsce bez koniecznosci budowania rusztowań w otwartej przestrzeni,bo tego wolałabym uniknąć. Ale miałam straszną chęć na herbacianą różę pnącą...

[Onaela]

Romanie,w sprawie Aloszenkina wymyśliłam kompromisowe rozwiązanie
.Poproszę o tę sadzonkę od Ciebie,a żeby nie było,że zmieniam zdanie (miałam w tym roku juz nie sadzić żadnych krzewów winorosli) to posadzę ja do doniczki,przezimuję w piwnicy i do gruntu dam dopiero na wiosnę .Posadzę ją w miejscu ,w którym zawsze sadzę dwie dalie,a dalie,dla których nie bedę już mieć miejsca wyślę Tosi

Idziesz na takie rozwiązanie

[Roman]

Onaelciu, przecież nie mogę Tosi narzucać takich rozwiązań

Na razie oznaczyłem Aloszenkina, znaczy napisałem dla kogo jest przeznaczony, teraz zastanawiam się co dołożyć do kompletu, bo pojedynczo
nie wysyłam

[Onaela]

Muszę się z tym przespać.....

[Roman]

[shock]

Muszę się z tym przespać.....

Troszkę kiepsko to wygląda - nie mam już takiego zestawu jak dla Borusi,
ale nie martw się, jakiś mniejszy jeszcze będzie

[cicho_borowska]

[Grosik]

I to jest właśnie to co najbardziej lubią tygryski.

[Onaela]

Ładny tu macie kabaret ze mnie ,a ja muszę podjąć poważna decyzję zyciową

Roman,wiem,że Ty masz" hojną rękę",ale ja obliczyłam swoje możliwosci na maksymalnie DWIE sadzonki winorosli Ta druga mogłaby pójść w miejsce przeznaczone dla "Italii",którą wymyślił Andrzej,żeby mnie "wpuścić w maliny" .Nigdzie w necie nie znalazłam nawet wzmianki o tej odmianie -oj,tylko ja dopadnę tego Łobuziaka
Jeśli takiej ilości nie wysyłasz-to trudno -róże sie ucieszą,bo będą miały nowe kumpelki

[Roman]

Ładny tu macie kabaret ze mnie ,a ja muszę podjąć poważna decyzję zyciową

Roman,wiem,że Ty masz" hojną rękę",ale ja obliczyłam swoje możliwosci na maksymalnie DWIE sadzonki winorosli Ta druga mogłaby pójść w miejsce przeznaczone dla "Italii",którą wymyślił Andrzej,żeby mnie "wpuścić w maliny" .Nigdzie w necie nie znalazłam nawet wzmianki o tej odmianie -oj,tylko ja dopadnę tego Łobuziaka
Jeśli takiej ilości nie wysyłasz-to trudno -róże sie ucieszą,bo będą miały nowe kumpelki

Onaelciu, dla Ciebie zrobię wyjątek i wyślę dwie sadzonki. Wyślę dopiero w poniedziałek i masz jeszcze trochę czasu na znalezienie jakiegoś dodatkowego miejsca na np. trzecią sadzonkę.

Piszemy tu w takiej trochę wesołej formie, ale o poważnych rzeczach,
- to z kabaretem nie ma nic wspólnego
Nie wiem, o którą Ialię Andrzejowi chodziło - może o tę
http://vine.com.ua/sorta/stolovye/italiya.html

[Onaela]

Onaelciu, dla Ciebie zrobię wyjątek i wyślę dwie sadzonki. Wyślę dopiero w poniedziałek i masz jeszcze trochę czasu na znalezienie jakiegoś dodatkowego miejsca na np. trzecią sadzonkę.

Dzięki Roman -wiedziałam,że sie złamiesz
Raczej na trzecią sadzonkę juz miejsca nie znajdę,bo i tak będę musiała część dalii wyeksmitować na pole,żeby pod płotem winorośle posadzić Ale one (winorośle) też przecież bardzo dekoracyjne są ...zwłaszcza,jak piękne grona zwieszaja się z gałezi,albo jak jesienią cudnie się przebarwiają na kolor burgunda

A jaką odmianę dorzucisz Aleszenkinowi do pary

[Onaela]

Nie wiem, o którą Ialię Andrzejowi chodziło - może o tę
http://vine.com.ua/sorta/stolovye/italiya.html

Ale wtopa!!!
Przechlapałam sobie TAKĄ sadzonkę
Ale Andrzej ostatnio tu rzadko zaglada,to moze nie przeczyta tych moich niecnych oskarżeń

[Roman]

Nie wiem, o którą Ialię Andrzejowi chodziło - może o tę
http://vine.com.ua/sorta/stolovye/italiya.html

Ale wtopa!!!
Przechlapałam sobie TAKĄ sadzonkę

Onaelciu, to jeszcze nic straconego - pisałaś (chyba post powyżej) o jakimś
polu - postawisz tam jakąś szklarenkę czy folię i posadzisz Italię a może jeszcze coś więcej
Piszę o szklarni bo Italia to chyba jedynie pod osłony u nas się nadaje.

Za gogle tłumaczem

dojrzałe jagody w Odessie przechodzi 152-160 dni z kwoty aktywnych temperaturze 3250-3300 ° C. Odmiana nadaje się do kultury ograniczeń zabezpieczone najbardziej ciepłe obszary, w których isoline środku absolutnego minimum nie mniej niż minus 18 ° C.

[Onaela]

Tak,Roman,mam kawał pola i widzę,ze masz świetny pomysł,jak powinnam je zagospodarować
Niestety,raczej nie skorzystam z Twoich sugestii,bo pole niebawem bedzie podzielone na działki budowlane-no spory kawałek zostawię sobie,jakby mi się preferencje zmieniły

Szklarmi raczej nie wybuduję,ale kto wie .Jak choroba sie rozwinie,to nie bedzie ratunku

Ten tłumacz google jest niesamowity
Jak tak analizuję te temperatury u Italii ,to myślę,ze chyba jest jednak szansa uzyskania zadawalajacych efektów nawet w gruncie w cieplejszych regionach. 3300 st C przez 160 dni to daje średnią dzienną temperaturę 20 st.To chyba realne w naszym klimacie

Ale ta mrozoodporność do -18 st
Jeśli teraz juz bedą takie zimy jak ta ostatnia (nadchodząca zima też ma być ponoć łaskawa,a raczej wcale ma jej nie być )to chyba Italia ma i u nas racje bytu nawet w gruncie pod ciepłym okryciem na zimę

[Roman]

Onaelciu, do uprawy Italii w gruncie mnie nie przekonasz.
Te 160 dni podane jest do klimatu Odessy.

Wartości STA wynoszą dla poszczególnych grup odmian:
- bardzo wczesne 2000-2200°C,
- wczesne 2200-2500°C,
- średnio wczesne 2500-2700°C,
- średnio późne 2700-2900°C,
- późne > 2900°C.

[Onaela]

Nie będę sie upierać
Fachowiec -praktyk wie lepiej
Znaczy się,powinnam sobie odpuscić ciepłolubne odmiany. A na Italię wybrać sie w sezonie do Włoch,albo......do supermarketu

[Andrzej]

Tak... te 160 dni i SAT rzędu 3300 C to tylko i wyłącznie da szklarnia.

Przykład z gruntu:
Maradona Krasnaja - 145 dni i SAT 2850 C rosnąca w osłoniętym miejscu, obecnie w listopadzie wygląda mniej więcej tak:



inna odmiana o SAT 2850 C, Oryginał, dopiero teraz lekko zaczyna nabierać różowego koloru

[Onaela]

Pięknie i smakowicie to wyglada ,ale mamy połowę listopada i o tej porze to już teoretycznie może być śnieg i mróz w naszym klimacie
I co wtedy z Maradoną w gruncie

[Roman]

Tak... te 160 dni i SAT rzędu 3300 C to tylko i wyłącznie da szklarnia.

Przykład z gruntu:
Maradona Krasnaja - 145 dni i SAT 2850 C rosnąca w osłoniętym miejscu, obecnie w listopadzie wygląda mniej więcej tak:




inna odmiana o SAT 2850 C, Oryginał, dopiero teraz lekko zaczyna nabierać różowego koloru

Andrzeju a jak wygląda dojrzałość smakowa PG-12

[Andrzej]

Kwasów już nie czuję (może ciut... ciut), ale cukrów nie ma jeszcze zbyt wiele (są na poziomie takim jak w winogronach "sklepowych"). Wyjaśniam od razu, że ja raczej lubię tzw. ulepki gdy aż ręce kleją się od cukrów.
Skórka średnio cienka, raczej grubsza, wyraźnie krucha. Miąsz mięsisto-soczysty, troszkę lekko galaretowaty, przyjemny w odczuciu.
Na pewno zostawię tę odmianę u siebie.

Pięknie i smakowicie to wyglada ,ale mamy połowę listopada i o tej porze to już teoretycznie może być śnieg i mróz w naszym klimacie
I co wtedy z Maradoną w gruncie

Ten rok był wyjątkowy Onaelu.
Pod koniec maja były jeszcze przymrozki a więc duże zahamowanie wegetacji. Od 10 września rozpoczeły się duże chłody i nastąpiło... niemal zatrzymanie dojrzewania gron.
W sumie prawdziwe ciepło było w tym roku pomiędzy czerwcem a połową września, czyli... 3,5 miesiąca

[Andrzej]

Dziś zerwana Maradona:

[Onaela]

W ubiegłym roku posadziłam 7 krzewów od Andrzeja + 5 które juz miałam-razem 12 sztuk i mam zamiar na tym poprzestać

Mocne postanowienie Onaelko, przypuszczam, że za niedługo będziesz musiała się z tego tłumaczyć.
Mogę Cię troszeczkę podpytać - co ciekawego masz posadzone?

Hmmm,Roman tak naprawdę to wiem ,jakie odmiany mam od Andrzeja
A są to: Arkadia ( na nią polowałam od dawna) ,Talizman klon Owalnyj,Kodrianka,Nero,Podarok Zaporożu, Swenson Red ,Schuyler.
Dwa lata temu posadziłam Izę Zaliwską kupioną w Skierniewicach i mam też Aurorę od Lucysi.
Oprócz tego 3 stare krzewy:Einset Seedless,Fredonia vel Schuler ,

Andrzeju,mozesz mi podpowiedzieć,które z krzewów winorośli powinnam okryć starannie,a które mniej starannie,lub wcale ?

[Onaela]

Roman,może Ty mi coś podpowiesz?
Wiem,ze mogę poszukać w necie,ale wolę spytać kogoś z doświadczeniem
Już chyba najwyzsza pora okrywać,bo zimno sie zrobiło okrutnie brrrr....

[Andrzej]

Ojejjj... miałem odpisać od razu, ale zagapiłem się na coś innego i potem... zapomniałem

Arkadia wytrzymuje do -21 C
Kodrianka -21 C
Nero -24 C
Schuyler -24 C
Podarok Zaporoża -24 C
Talizman -25 C
Iza Zaliwska -22 C

Wszystko radziłbym okryć.
Z tym, że te odmiany które mają wytrzymałość poniżej -24 C radziłbym okryć bardziej starannie tj. położyć na ziemi, przykryć włókniną i popruszyć ziemią.
Talizmanowi np. powinno wystarczyć samo położenie na ziemi i ewentualne (w przypadku bezśnieżnej zimy) przykrycie włókniną.

Już chyba najwyzsza pora okrywać,bo zimno sie zrobiło okrutnie brrrr....

Nie Onaelu. Dopiero można zacząć myśleć o okrywaniu (wyjątkiem są tylko młode nasadzenia które nie zdążyły jeszcze wystarczająco zdrewnieć). Obecne temperatury rzędu -5 czy -10 st.C żadnej krzywdy krzewom nie uczynią, a nornice i inne futrzane nie będą na nas czekać i nie wybiorą na swą zimową kryjówkę naszych winoroślowych kopców tylko wcześniej znajdą sobie coś innego.
Im krócej krzew jest pod ziemią tym lepiej dla niego. Zwłaszcza jeśli zima jest ciepła.

[Roman]

Wszystko radziłbym okryć.

Dobrze radzisz Andrzeju, tym bardziej, że tegoroczny sezon nie sprzyjał zbytnio drewnieniu łozy a podawana odporność na mróz dotyczy dobrze zdrewniałych łóz i dorosłych krzewów.
Moja Iza Z. wytrzymuje jednak trochę więcej niż -22*C - nie okrywam jej
nigdy (sadzonki i młode krzewy należy okryć).

Onaelciu, sprawdzaj pocztę - wysłałem obiecane sadzonki w poniedziałek.
Chyba zapomniałem dołożyć wspominanego przez Andrzeja Timura
- może innym razem.

[Onaela]

Dzięki chłopaki
Niby wiem,że nie ma się co spieszyć z okrywaniem,ale zastanawiam się,jak obsypywać krzewy ziemią,kiedy będzie -10 st i zmarznięta ziemia ?

Sprawdzam pocztę Romciu i nie ma nic narazie
Moze jutro? Czekam tez na agrowłókninę-jutro zadzwonię z rana na pocztę i spytam .Trochę mam z nimi na pieńku,bo pieklę sie ciągle .Ale jak zachować spokój,jak priorytety idą do mnie ponad tydzień