Rozmnażanie i sadzenie winorośli

[Grosik]

A ja nie mogąc pogodzić się z porażką na niektórych sztobrach otrzymanych od Romana, zamówiłem i wczoraj otrzymałem sadzonki Muskat Letni, Kodriankę i Aloszenkina. Są to sadzonki 1 lub 2 oczkowe w litrowych doniczkach. Miałem wielką ochotę poprosić o te odmiany Romana czy Andrzeja, ale było mi strasznie głupio . Nigdy bym nie przypuszczał, że podejdę do tego tak emonocjonalnie.

[koliberek]

Grosik - następnym razem się uda

[Andrzej]

Miałem wielką ochotę poprosić o te odmiany Romana czy Andrzeja, ale było mi strasznie głupio .

I wcale nie potrzebnie Grosiku
O ile z wysyłką roślinek mam pewne kłopoty , o tyle sadzonki dla Ciebie przekazałbym komuś u Saginatki tym bardziej, że Muskata Letniego mam sporo.

[Cebulka]

Miałem wielką ochotę poprosić o te odmiany Romana czy Andrzeja, ale było mi strasznie głupio . Nigdy bym nie przypuszczał, że podejdę do tego tak emonocjonalnie.

Co to ogrodnictwo z ludźmi robi
Pamiętam jak szalałam nad pomidorami, potem nad melonem...
A druga sprawa to kwestia własnego wizerunku na forum - ja też sie złapałam nad tym, że jak nie znam nazwy jakiejś napotkanej rośliny to wolę już sama sprawdzic, niż tu zapytac, bo jakby to było - ja nazwy nie znam

[Nina]

Winogrona Romana

[Słoneczko]

Piękne

[Roman]

Piękne

Po dzisiejszym gradobiciu już tak pięknie nie wyglądają - wręcz fatalnie.

[Nina]

To fatalnie Romanie ale moze sie opaiętaja,u nas obyło się bezgradobicia

[lucysia]

Roman to sam się nie pochwalił że tak ślicznie u niego.Szkoda tylko tego gradobicia .Może jednak będzie dobrze.U nas dwa lata temu stłukło wiśnie.były trochę z plamkami ale dobre i nie gniły.Może i u ciebie nie będzie tak żle.

[Cebulka]

Minimalna odległość pomiędzy krzewami odmian deserowych to wg. mnie 1,5m. Jeśli będziesz robiła kilka rzędów to odległość pomiędzy rzędami winna być o 10% więkrza od ich wysokości.

Hej hej, bo ja mam pytanie
Dobra, juz wiem, że 10% więcej niz wysokośc rzędów, ale właściwie jaka jest optymalna wysokość rzędu?
(optymalnie byłaby możliwie niska )

Mam w planach rzędy ośmiometrowe i na tych ośmiu metrach mam zamiar zmieścić po pięć sadzonek (czyli średnio to wychodzi 1,6 metra na sadzonkę).
Tylko jaka właściwie ma byc odległość między rzędami przy powiedzmy sznurze skośnym? Czy 1,5 metra starczy?
Bo to narazie na planach, mogę dowolnie zmieniać, a chciałabym żeby oczywiście zajęły jak najmniej miejsca, ale jednocześnie miały odpowiednio duzo przestrzeni życiowej żeby były szczęśliwe...
(2006 - pomidory, 2007 - melony, 2008 - winogrona - ciekawe co zdobędzie moją miłośc w przyszłym roku? )

[tuurma]

(2006 - pomidory, 2007 - melony, 2008 - winogrona - ciekawe co zdobędzie moją miłośc w przyszłym roku? )

Ciekawe, czy kiedyś przyjdzie kolej na Jurka

[Andrzej]

Hej hej, bo ja mam pytanie
Dobra, juz wiem, że 10% więcej niz wysokośc rzędów, ale właściwie jaka jest optymalna wysokość rzędu?

Mam w planach rzędy ośmiometrowe i na tych ośmiu metrach mam zamiar zmieścić po pięć sadzonek (czyli średnio to wychodzi 1,6 metra na sadzonkę).
Tylko jaka właściwie ma byc odległość między rzędami przy powiedzmy sznurze skośnym? Czy 1,5 metra starczy?

Zobacz tu Cebulko.
Górne druty są na wysokości ok. 2,0m.
Odległości między krzewami (podwójny sznur skośny) wynoszą 1,5m.


Tak wygląda krzew 3-letni lekko obciążony:


Tak wygląda szpaler o szerokości międzyrzędzi 1,7m:

Jak widać nawet wysokość 2m to dla winorośli za mało , ale... nie popadajmy w skrajność. Jeśli masz bardzo mało miejsca, a chcesz upchać jak najwięcej krzewów to sadź 1,5m w rzędzie, wysokość szpaleru 1,8 do 2,0m i min. 1,8m pomiędzy rzędami.

Jeśli masz dużo miejsca to daj wysokość rusztowań 1,8 - 2m a odległość między rzędami 2 - 2,2m.

[Cebulka]

Dzięki Andrzeju, wiedziałam, że można na ciebie liczyć

To może krakowskim targiem zrobimy 1,6 odległości, rzędy 1,8 wys na 1,8 szerokości (z opcją przesunięcia na 2, zobaczymy jak mi sie drzewka wrysują)

Podoba mi się ten skośny podwójny - krzew sadzony w środku, więc w razie czego można przejśc na jakieś inne formowanie... Łozy wyjdą pewnie długości około metra... Fajnie, przemyślę to

Tuurmo - powiedziałabym, że to akurat jest poza konkurencją

[Andrzej]

To może krakowskim targiem zrobimy 1,6 odległości, rzędy 1,8 wys na 1,8 szerokości (z opcją przesunięcia na 2, zobaczymy jak mi sie drzewka wrysują)

Super

[Roman]

Uszkodzenia pogradowe

[Andrzej]

O do Licha!
Pryskałeś Romanie Topsinem?

[Cebulka]

Oj, to musiało boleć...

[Roman]

Zastanawiałem się nad opryskiem Topsinem, ale ze względu na pogodę i brak czasu zrobiłem oprysk Folpan + Domark + Florovit .
Wiem, że nie powinienem tymi środkami - tylko mi je zwiało na winorośl

[lucysia]

Ukorzeniałam w tym roku sporo winorośli,niestety nie wszystkie są tak okazałe(niektóre ledwo co widać ).Pierwsza to Arkadia,druga Marszałek.

Arkadia i część winorośli w tunelu dopadł przędziorek ,dzisiaj dostał eksmisję.

[gao]

O kurcze ale TY Lucysiu masz pięknie w tym tunelu, szacunek, szacunek, szacunek!

[tomicron]

A jednak można czasem nawet i w centrum ogordniczym trafic na przyzwoite sadzonki winorosli Dzisiaj byłem w Obi (wybaczcie jawnoreklamę) i jakoś tak przypadkiem wszedłem w posiadanie arkadii i muscata bleu (szkólka Grąbczewscy spod Wawy). Wybrałem takie zrobione z grubych patyków i niezle przekorzenione. Cena 10 bez grosza

Wygląda to tak:
ARKADIA


MUSCAT BLEU

[Słoneczko]

Wysadzasz je teraz do gruntu? Zastanawiwm się bo też mam takiego malucha (pierwszy mój ukorzeniony z patyka-pewnie to nazywa się inaczej ) wysadziłam go w pole, pięknie wypuszcza liście tylko czy przezimuje?

[tomicron]

Słoneczko, wysadze je w najblizszych dniach. Nie mam najmniejszych watpliwości że latorosle zdążą zdrewniec do wyskosci kilku paczkow i do takiej wysokosci tez je okopcuje. Mam juz na dzialce 1 sadzonke z mikroskopijnymi latoroslami, ale przeciez nawet tym bardziej wybujalym zostawie na wiosne tylko kilka pąków...
Twoja sadzoneczka na pewno tez da sobie rade Pozdrawiam

[Słoneczko]

Tomicorn to się ucieszyłam, bo myślałam, że już nie zdąży zdrewnieć. Dziękuję to mój pierwszy ukorzeniony winogron

[tomicron]

Poczytałem od początku wątek "12 miesięcy z w..." i znalazłem fajny patent na zabezpieczenie zimowe 1-rocznych maluchów podpowiedziany przez Andrzeja
http://ekotopik.mojeforum.net/viewtopic ... t=60#12193

Na pewno go w tym roku zastosuję

[Słoneczko]

Tomicron to bardzo dobry pomysł z tą butelką mój mlody winogron jest malutki nałożę 5 litrową butelę i zobaczymy, chyba, ze zima będzie łagodna. Dobrze czasem przywołać temat, który już odszedł odrobinę w zapomnienie tam jest cała kwintesencja wiedzy o okrywaniu.

[Cebulka]

Pytanko do Grosika i waca zdaje się też

Chodzi o to podłoże pieczarkowe - czy mogę to dać teraz do ziemi w której winogrona będę sadzić teraz na jesień?
Czy to ma dłużej gdzieś poleżeć i się poprzegryzać?

[Grosik]

Absolutnie nie, musi poleżeć rozrzucone na glebie przez zimę ( najlepiej rozrzucać podczas pierwszych przymrozków),lub kompostować. Kilka lat temu Jedynka spaliła sobie powojnik, ugotowała korzenie.

[Cebulka]

Acha, dzięki . Czyli to odpada tak na już.
Bo kombinuję, co by tu ciekawego do gleby teraz przed sadzeniem domieszać żeby dobrze było...

[Emmi]

No właśnie Cebulko, mam ten sam problem, czy zapytanie bo ja dopiero teraz będę wysadzać do gruntu, wcześniej nie miałam pomysłu na miejsce. Co dać pod winogronka? Czytałam , że w lipcu do zasilenia proponowano potas i coś tam jeszcze, ale teraz jak one mają pójść spać, to też?
Na pewno to wszystko jest już zawarte w którymś temacie winogornowym, bardzo przepraszam, ale nie mam siły przekopywać się przez niego na obecną chwilę.

[Emmi]

Z shout boxu:

- Emmi: Mam wielką prośbę do ekoludków, aby w wolnej chwili zajrzeli na temat winogron- sadzenia i napisali zielonej Emmi , zapewne raz jeszcze, co ma wsypać do dołka pod winogron?

- Cebulka: hihi to ja poczekam, co Tobie napiszą - bo też mnie to czeka niedługo Zdaje się jak pamiętam to najlepszy jest przekompostowany obornik...

- Andrzej: Oczywiście, zawsze powtarzam, że nie ma nic lepszego od niego.

przekompostowany obornik świetnie, a coś innego? Moge być przekompostowane zielsko?

[Roman]

Z shout boxu:

- Emmi: Mam wielką prośbę do ekoludków, aby w wolnej chwili zajrzeli na temat winogron- sadzenia i napisali zielonej Emmi , zapewne raz jeszcze, co ma wsypać do dołka pod winogron?

- Cebulka: hihi to ja poczekam, co Tobie napiszą - bo też mnie to czeka niedługo Zdaje się jak pamiętam to najlepszy jest przekompostowany obornik...

- Andrzej: Oczywiście, zawsze powtarzam, że nie ma nic lepszego od niego.

przekompostowany obornik świetnie, a coś innego? Moge być przekompostowane zielsko?

Najlepszy jest przekompostowany obornik - jak Andrzej pisze,
ale może też być kompost, torf odkwaszony, obornik suszony bydlęcy,
czy w ostateczności garść azofoski czy podobnego nawozu.
Wiadomo, że nawóz mineralny należy dokładnie wymieszać z ziemią, czy dodatkowo z dokładką torfu na dnie dołka. Pomimo straty niepotrzebnego teraz azotu, reszta składników zostanie w głębszych warstwach gleby.

Troszkę podstaw można znaleźć tu http://www.winogrona.org/modules.php?na ... =0&thold=0
Właściwie to w tej chwili wystarczy chyba te parę linijek z tekstu w linku

Następnie należy glebę użyźnić i spulchnić. W uprawie amatorskiej, a szczególnie w uprawie przydomowej, glebę należy użyźniać wykorzystując nawozy naturalne: obornik, nawozy zielone lub kompost. Przed posadzeniem krzewów należy użyć dobrze przefermentowany obornik (najlepszy jest suchy obornik bydlęcy) w dawce ok. 8-10 kg na każdy metr kwadratowy powierzchni. Zamiast obornika można zastosować kompost w ilości ok. 10-15 kg/m^2. Można stosować również nawozy zielone: łubin i seradela przyorana na nawóz przed posadzeniem krzewów mają nie mniejszą wartość nawozową niż nawożenie obornikiem. Poza tym, korzenie roślin motylkowych, sięgające głęboko (do 4, 5 metrów w głąb), wpływają korzystnie na strukturę i poprawiają warunki powietrzne gleby. Nie mając nawozów naturalnych można stosować nawozy mineralne -- najwygodniejszą jest wieloskładnikowa mieszanka ogrodnicza (np. Azofoska) w ilościach ok. 10 dag/m^2 na glebach lekkich do 20 dag/m^2 na glebach ciężkich. Zarówno nawozy organiczne jak i mineralne należy głęboko przekopać. Sadzenie Spotykane w handlu sadzonki są albo sadzonkami kopanymi z nagim systemem korzeniowym, albo -- częściej spotykane -- sadzonki hodowane w pojemniku. Przystępując do sadzenia należy wykopać dołki o szerokości ok. 30-40 cm i głębokości o 15-20 cm większej niż długość sadzonki. Przy dołkach (lub w dołkach), od strony północnej, wbija się paliki, zaś dno dołka można zaprawić kompostem lub obornikiem, w ilości nie większej niż 2 kg. Na obornik należy nasypać kilkucentymetrową warstwę wierzchniej ziemi (humusu),